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Necesito mejorar la señal

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26 Re: Necesito mejorar la señal el Vie Ene 31, 2014 10:09 am

11934 V 3000 telecaribe (baja potencia)
11972 H 27500 TVU (posiblemente el tp de llaves)
12077 V 4000 canal luz HD (medio esquivo, generalmente si lo tenes bien afinado es porque la antena esta bien apuntada)

yo uso esos 3 como referencia.

tenes en cuenta que es muy importante el giro del lnb (skew) para garantizar la máxima calidad de la señal, si lo tenes mal vas a notar que la potencia y calidad fluctuan.

suerte.

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27 Re: Necesito mejorar la señal el Vie Ene 31, 2014 12:37 pm

Admin


Admin
bird1972 escribió:Me pasas un TP debil para cargar que me sirva para el ajuste fino del HISPA? gracias!
En realidad cualquiera sea el TP que uses para apuntar la antena, debería ser lo mismo. Todos los TP's te van a indicar mas señal en la medida que el azimut y elevación estén bien ajustados (no es que para cada TP exista un "ajuste fino" distinto).
Se suele tomar los TP's fuertes porque así influyen menos las señales interferentes.

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28 Re: Necesito mejorar la señal el Vie Ene 31, 2014 4:06 pm

Admin escribió:
bird1972 escribió:Me pasas un TP debil para cargar que me sirva para el ajuste fino del HISPA? gracias!
En realidad cualquiera sea el TP que uses para apuntar la antena, debería ser lo mismo. Todos los TP's te van a indicar mas señal en la medida que el azimut y elevación estén bien ajustados (no es que para cada TP exista un "ajuste fino" distinto).
Se suele tomar los TP's fuertes porque así influyen menos las señales interferentes.

Te digo lo que se y corregime si estoy equivocado, los transponders no tiene la misma potencia de transmision o bien no apuntan a la misma region, por eso se captan mas debilmente lo de Brasil porque estan orientados a esa zona y por ese motivo se debe tener antenas mas grandes para captar las señales, entonces si consigo mejorar alguno de los peores, los mas potentes tambien se tienen que mejorar aunque sea un poco mas, cosa que si hago al reves y me concentro en un potente, dificil que pueda corregir los de mala señal, logicamente el ajuste es el mismo para todos.

Saludos y gracias,

Bird.

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29 Re: Necesito mejorar la señal el Vie Ene 31, 2014 4:30 pm

La logica no siempre se da... por eso yo paso tp´s "de referencia" porque muchas veces he tenido que apuntar y afinar antenas al hispasat, y si lo haces con antena de 60, 90 o 1.10 no es lo mismo, al igual que con diferentes lnb´s y vos podes tener muchisima señal en el tp cubano y eso no te garantiza nada con los tps mas esquivos como canal 9, luzHD o los Uruguayos... en general, esos 3 que te pasé si están bien, los demás entran bien en una búsqueda ciega, dependiendo del receptor y su sensibilidad, ya que si tenes un S900hd como yo, algunos tps hay que cargarlos a mano porque el scan no los toma.
Satélites como el AMC6 tienen problemas con ciertos transponders "potentes" como el 12020 de los canales de la tdt, que o entre ese o entran todos los demás... por eso te digo que la lógica de "entra el mas potente y los demas tambien" no siempre se cumple... pensando técnicamente no deberia ser asi pero en la práctica se da asi.
suerte.

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30 Re: Necesito mejorar la señal el Vie Ene 31, 2014 4:41 pm

Uno de los mejores sitios para aprender sobre este tema es el de ftapinamar, aca te pedo una pequeña recomendacion que hace en un tutorial para apuntamiento de antenas.

"14) luego de captado el satelite, viene la parte del ajuste fino, que se realiza con el receptor satelital y ya no con el satfinder. ajustamos el lnbf en la antena a maxima señal en H y V tomando dos canales de tv en esas polarizaciones y cuya calidad de señal sea la mas baja. ellos nos serviran para testear el ajuste fino de la antena y del lnbf." [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y aca tenes otro interesante con datos numericos de como , incluso la diferncia de frecuencia modifica un poco el angulo en que podes seguir captando bien la señal. Por estas cosas es que recomiendan ir ajustando con varios TPs para lograr  un mejor ajuste, por ahi mover medio milimetro en un TP fuerte no hace mucha diferencia pero si la hace en un tp debil , con un lobulo un poco mas estrecho. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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31 Re: Necesito mejorar la señal el Vie Ene 31, 2014 4:51 pm

Admin


Admin
bird1972 escribió:entonces si consigo mejorar alguno de los peores, los mas potentes tambien se tienen que mejorar aunque sea un poco mas, cosa que si hago al reves y me concentro en un potente, dificil que pueda corregir los de mala señal, logicamente el ajuste es el mismo para todos.

El realidad si vamos al detalle, el hispasat 1 no es un satélite sino varios: A, B, C, D y E. Actualmente quedan en servicio el D y el E (que reemplaza al C que fue, o será, corrido de su posición orbital y sacado de servicio). A su vez cada satélite tiene varias antenas parabólicas cada una de las cuales genera su haz (o beam en ingles) y ese haz proyectado en la superficie terrestre genera los que se llama "pisada" (o gráfico de intensidad de señal).
Transponder es simplemente un "repetidor" o sea un receptor-transmisor que recibe una señal desde la tierra, desde una estación transmisora, amplifica esa señal, la desplaza otra frecuencia y la retrasmite a la tierra. Cada transponder puede transmitir con direrentes potencias, de hecho es así.
Los dos satélites, están corridos en la orbita geoestacionaria unos cientos o hasta miles de metros, pero que medido en ángulo son apenas unas centésimas de grado (en diferencia de azimut).
Todo esto visto desde el punto de vista de un "observador terrestre" es irrelevante, porque esos dos satélites y sus antenas están tan cercanas que es como si todas las señales de los distintos TP's vinieran desde un mismo punto. Entonces si ajustas azimut y elevación (buscando en máximo de intensidad)  para un determinado  transponder, ese máximo va a ser coincidente para todos los trasponders del hispasat 1D o 1E.
No se si quedó claro que no existe un "ajuste fino" para un TP y otro "ajuste fino" distinto para otro TP.
La discusión puede ser con cual TP hago el ajuste fino, con uno potente o con uno débil. Lo recomendado (si usas un satfinder) es usar un TP potente, porque si esa señal es fuerte, podes discriminarla mejor de posibles señales interferentes. Señales interferentes pueden ser TP's de satélites cercanos, radiación solar o radiación de algún otro lugar del universo. Todas las estrellas del universo generan radiación electromagnética no solamente en el espectro visible (luz) sino también en todas las frecuencias utilizadas para radiodifusión, televisión, etc.

Todo esto es válido si trabajas con un satfinder, porque uno ajusta la ganancia para que la aguja trabaje siempre aproximadamente en el medio de la escala, que es donde mejor se puede ver una variación de intensidad.
Si en lugar del satfinder usas la indicación de señal del receptor, es posible que los TP's fuertes, no notes mucha diferencia moviendo la antena, en cambio tal vez si puedas apreciar mejor las diferencias de ganancia en un TP débil.



tomcat1981 escribió:Uno de los mejores sitios para aprender sobre este tema es el de ftapinamar, aca te pedo una pequeña recomendacion que hace en un tutorial para apuntamiento de antenas.

"14) luego de captado el satelite, viene la parte del ajuste fino, que se realiza con el receptor satelital y ya no con el satfinder. ajustamos el lnbf en la antena a maxima señal en H y V tomando dos canales de tv en esas polarizaciones y cuya calidad de señal sea la mas baja. ellos nos serviran para testear el ajuste fino de la antena y del lnbf." [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

No coincido, leí ese tutorial y en muchas cosas se complica al ped... En una parte hable de "una grilla imaginaria de 10x10 grados" dentro de la cual buscar el satélite. ¿Para que, si sabiendo usar bien la página de dispointer ubicas el azimut de prácticamente en un paso?
Tampoco es cierto que el "ajuste fino" no pueda hacerse con satfinder, de hecho yo siempre lo hice así. Hace afirmaciones que no tienen sentido.

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32 Re: Necesito mejorar la señal el Vie Ene 31, 2014 7:13 pm

Es cuestion de opiniones, es uno de los blogs que mas basa sus dichos con informacion tecnica y no solo en su parecer personal. Lo del ajuste fino con el TP mas debil no lo veo tan ilogico, pero bueno es cuestion de opiniones.

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33 Re: Necesito mejorar la señal el Vie Ene 31, 2014 9:33 pm

Admin


Admin
Coincido en que [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] es un excelente sitio, yo incluso he tomado datos de ese blog y los he volcado a este foro. Mi critica se refiere solamente a ese tutorial, hay mucha otra información muy valiosa en ese blog.
Si lees lo que escribí mas arriba en negrita, el ajuste fino con un TP débil tiene mucha lógica si usar el receptor en lugar de un satfinder.

Si hace una afirmación y la puede fundamentar con una explicación lógica, me parece excelente. Si alguien dice "tal cosa es así, porque me parece que es así", no aporta mucho.

La razón lógica para usar un TP débil si medis la señal con el receptor es que el receptor te va a indicar con el TP fuerte y la antena centrada un 90% de intensidad de señal y con un error de 1º (suponiendo que el ancho de beam sea de 2º o sea donde tengo potencia mitad o sea 3dB de pérdida), te va a indicar 89% de intensidad. Pongo esos números para ejemplificar que la escala de intensidad de señal indicada por el receptor no es "lineal" y se "comprime" para elevados niveles de señal. En ese caso puede ser conveniente usar un TP débil.

Si usas un satfinder, no tiene sentido usar un TP débil porque el satfinder tiene regulador de ganancia y uno puede ajustar la ganancia de forma tal que maximice la sensibilidad ante variaciones de señal, cosa que ocurre cuando se usa la aguja a mitad de escala.

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34 Re: Necesito mejorar la señal el Jue Feb 06, 2014 11:08 am

Con estos dias de mal clima aproveche para intentar mejorar la recepcion de mis antenitas de 60cm... la del HISPA para mi quedo bien porque soporta todo y las keys "mueven bien" bajo cualquier condicion adversa, la otra que va al AMAZ tambien la mejore ayer, como????, el LNB lo tengo montado con un adaptador universal, lo que traen una corredera para ajustar la altura del LNB, al instalarlo lo fije en 0 y despues no le di mucha importancia, solo apuntaba el LNB un poco presionando hacia adelante y atras (doblando el mismo soporte) con eso conseguia un buen punto focal (creia), ayer se me ocurrio antes de llover, mover la corredera al maximo arriba (entonces el LNB quedo mas alto), simplemente con eso consegui levantar la señal un 10% mas... me convenci que solo "cayendose el cielo" se iba a cortar y fue asi... anoche todo bien, hasta que se puso furiosa la lluvia tipo 4 de la mañana, tanto que me desperto!, cero señal en el AMAZ, pero despues bajó un poco el caudal de agua, y de nuevo todos lo canales a plena potencia!, se que hay otros adaptadores que son fijos y tal vez no se puede hacer nada, pero bueno, inviertiendo un poco mas tenemos mas cosas para ajustar.

Saludos,

Bird.

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